bigos - mój pamiętnik, wspomnienia, uczucia, przeżycia ...
Mionicy Bieszczadw, jak zapewne wiecie w Bystrem niedaleko Czarnej stoi stara cerkiew. Pikna, drewniana, praktycznie nieremontowana od ponad stu lat. W kadej chwili moe si zawali. Niedawno w internecie wystartowaa prba uratowania tego zabytku. Wszystkie informacje znajdziecie na www.cerkiewwbystrem.pl. Nie pozwlmy, eby i ta cerkiew znikna z Bieszczadw jak wiele innych: w Lutowiskach, Lipiu, Wetlinie... Kady moe pomc na swj wasny sposb, niekoniecznie finansowo, ale nie ma co ukrywa - trzeba milionw. Razem moe uda si nam co z tym zrobi, ale jak nie sprbujemy, to si nigdy nie przekonamy. Pommy starej cerkwi. Dla nas, dla Bieszczadw, dla przyszych pokole.
Te o tym napisaem tu:
http://forum.bieszczady.info.pl/show...-cerkwie/page8
W cerkwi w Bystrem trwaj pewne prace. Na przykad wymieniono cz okien, ktre powypaday.
https://lh5.googleusercontent.com/-7...0/DSC_2866.JPG
https://lh5.googleusercontent.com/-P...0/DSC_2871.JPG
Konstrukcja podtrzymujca kopu w kilku miejscach jest mocno sprchniaa. Najwiksza cerkiew w Bieszczadach grozi zawaleniem.
https://lh5.googleusercontent.com/-5...0/DSC_2874.JPG
Wewntrz znajduj si krzye z cerkwi, ktrych ju dawno nie ma jak i z tych istniejcych. S te wystawiane rne przedmioty, pamitki po dawnych mieszkacach tych terenw, ktre oddaa ziemia.
https://lh5.googleusercontent.com/-b...2872.JPG?gl=PL
https://lh5.googleusercontent.com/-i...2880.JPG?gl=PL
https://lh5.googleusercontent.com/-d...2886.JPG?gl=PL
https://lh6.googleusercontent.com/-7...2/DSC_2887.JPG
Remonty s finansowane z datkw i 1% podatku. Koszt generalnego remontu jest szacowany na 5 milionw zotych.
https://lh4.googleusercontent.com/-k...2864.JPG?gl=PL
...
Remonty s finansowane z datkw i 1% podatku. Koszt generalnego remontu jest szacowany na 5 milionw zotych.
No to marne szanse na uzbieranie piciu baniek z 1% podatku. Zawali si i bdzie spokj. Przecie pastwo nie wyoy takiej kasy, za ktr mona dwukrotnie wymieni muraw na nowych stadionach! Po co komu zabytki - niech yj igrzyska!
To nie jest prawd e nie ma kasy na zabytki.
Problem w tym ,e s zabytki lepsze i gorsze. Na te lepsze (poprawne) dua kasa si znajduje, a te gorsz czekaj a si rozwal
5 milionw???!!! Co to za jakie wierutne bzdury, kto tu oszala! To jaki art? Kto chce zbudowa par kopii 1:1 tej cerkwi? Prosz o kosztorys, moliwie dokadny. Najlepiej z wyranym podpisem kosztorysanta i wskazaniem potencjalnych wykonawcw. Ta cerkiew jest z drewna z dodatkiem blachy a nie z alabastru. W Bieszczadach jest drogo, ale e a tak to nie wiedziaem... Dziaam realnie, spoecznie na rzecz dziedzictwa kulturowego i to jest mj wkad, a to powoduje, e po prostu nie jestem w stanie wspiera finansowo czy rzeczowo takich akcji, ale tej nie wsparbym nawet gdybym mia mnstwo pienidzy, bo informacja, e trzeba milionw jest nierzetelna, baamutna i mija si z prawd.
Co ma kosztowa 5 milionw PLN???
Czy 5 milionw to duo ? Nie wiem.
Popatrzmy troszk w bok, do Komaczy. Odbudowa kosztowaa okoo 2 miliony, nie liczc drewna ktre podaroway Lasy Pastwowe (czyli te ze wsplnego)
Dlaczego remont ma kosztowa wicej ni odbudowa ?
Moe dlatego e to jest zabytek ?
Jeszcze raz podkrel e nie jestem rzeczoznawc i nie wiem jak si robi kosztorysy, ale dziwnym trafem na przetargach wygrywaj wykonawcy oferujcy cen najnisz , czstokro jest to mniej ni poowa.
Zapytaam si u rda. Nic nie wiedz o 5 milionach. Na razie usiuj zdoby na najpilniejsze prace 100 000 z.
Sonka, u rda? czyby? Popatrz na pierwszy post w tym wtku...: "Kady moe pomc na swj wasny sposb, niekoniecznie finansowo, ale nie ma co ukrywa - trzeba milionw.". Mam przed sob ulotk, w ktrej stoi to samo: "... na kompleksow renowacj zabytku trzeba milionw".
Jako Bystre nie skomentowa wpisu Hero: Koszt generalnego remontu jest szacowany na 5 milionw zotych.Wypadaoby skomentowa...
A to zobaczyem przed chwil na stronie cerkiewwbystrem.pl:
W 2012 roku udao si przekona urzdnikw, ktrzy wreszcie przerwali bezczynno, przeznaczajc 70.000 z na rzecz renowacji
czci obiektu. Niestety potrzeby wityni jednak przekraczaj t dotacj. Dlatego to jeszcze nie koniec owej misji.
Dalej tam czytam, e uzbierali sami ponad 15 tysicy. 70 + 15 = 85? I nadal trzeba 100 tysicy?
Na tej samej stronie widz w tej chwili:
Jak ju wielokrotnie powtarzalimy, na kompleksow konserwacj trzeba milionw
Dziwne "rdo" masz. Nadal oczekuj konkretnej odpowiedzi. Na co trzeba milionw??? Konkretnie, co i ile ma kosztowa?
Odpowiem na pw
ycz dobrze inicjatorom remontu i cerkwi samej przede wszystkim, ale warto zadba o wiarygodno, bo to podstawa.
Szanowni Pastwo.
Ku drodze wyjanienia 5.000.000 z, ktre kto sobie wyej wymieni, to rzeczywicie kwota wydumana. Jednak patrzc realnie (przykad z Komaczy jest znakomity) cakowity koszt remontu w Bystrem ma spore szanse przekroczy magiczne 6 cyferek. I tu nie chodzi tylko o renowacj dachu. Kompleksowy remont oznacza i to co zewntrz, jak i w rodku, czyli ikonostas, chr, fundamenty... Obiekt si przechyla powoli na pnoc. Jego wyrwnanie jest konieczne i moliwe, ale to te s koszty. W lutym 2012 opiekun cerkwi zoy wniosek na remont samych tylko kopu wityni (gwnie rodkowej i pnocnej) i wymian pokrycia dachowego, co eksperci oszacowali wwczas na ok. 600.000 z. Ta kwota jest podstaw sdw, e cao wymaganych prac moe przekroczy 1.000.000 z.
Pozdrawiamy :)
www.cerkiewwbystrem.pl
"Kady moe pomc na swj wasny sposb, niekoniecznie finansowo, ale nie ma co ukrywa - trzeba milionw.".......
Czy nie mona byo napisa: trzeba okoo 1000000? (sownie: miliona)
Nazwiska ekspertw to tajemnica?
jako pracownik na usugach fabryki- dilerni kiczu zwanym potocznie reklam ,miem szepn par zda:
kiedy wykorzystuje si tekst ,eby zwikszy zasadno i istot komunikatu o produkcie(ratujmy cerkiew w Bystrem)czasami stosuje si synekdoch.
synekdocha to retoryczne zastpowanie ...mwi o czym poprzez uycie czci jako reprezentacji wikszej caoci ...
jak to dziaa ?
w reklamie -dyrektor artystyczny umieszcza produkt w pewnym kontekcie( mionicy...cerkiew ...pomoc ...) ,tworzc odpowiednie rodowisko (...potrzeba milionw...) i czynic go integraln czci ,wikszej caoci (dla nas ...dla przyszych pokole ...).
Innymi sowy ,odbiorca widzi jednoczenie i cz i cao.
Nadawca przekazu stara si dowie ,e produkt ma wszystkie cechy ,tak aby odbiorca je natychmiast zrozumia i przyj za wiarygodne.
nie pamitamy ju ...na co waciwie pjd pienidze- na renowacj? - na odtworzenie?- na sklonowanie?- na przeniesienie?...oglnie na ratowanie (ratownik...kto nim nie chcia by ?),ale przecie potrzeba kilku milionw !
Tekst ...kilka milionw... brzmi bardziej powanie ni... milion...ha !,brzmi bardziej bratersko i powiksza status dobroczynnoci( daje wiksze poczucie spenienia dawcw jak i szerszy wieniec laurowy nadawcy komunikatu )
...tyle .
pozdrawiam serdecznie.
Pierogowy,
jasny wywd. Rozumiem. Niemniej nadal uwaam, e "miliony" to przesada. Osobicie nie ryzykowabym wiarygodnoci przedsiwzicia w imi sprostania wymogom reklamy (a jeli ju to ograniczy grono odbiorcw - nie mam pojcia jak - eby tak baamutna informacja nie trafiaa do ludzi, ktrzy o remontach co wiedz). Oglnie uwaam, e na pierwszym miejscu powinna by uczciwo, a dopiero na drugim zasady reklamy.
hallo,
uczciwo jest na pierwszym miejscu;
:)
dziaania socjotechniczne wbrew pozorom te bywaj uczciwe,ale ...rzadko;
to kwestia bilansu-czyt: zysk minus straty.
ycz wytrwaoci
Zdjcia sprzed dni kilku:
Zacznik 33316Zacznik 33317Zacznik 33318Zacznik 33319
Pamitajcie, e jeeli nie macie bardziej priorytetowych celw, to moecie przekaza swj 1%.
2015-07-13
Wystawa prac architektonicznych w cerkwi w Bystrem
W okresie wakacji (lipiec – sierpie) w cerkwi w Bystrem czynna jest wystawa prac architektonicznych pod nazw ‼HERITAGE CENTER” Centrum tradycyjnych rzemios w Bystrem. Prace studentw Politechniki Gdaskiej powstay pod kierunkiem prof. dr hab. in. arch. Romany Cieltkowskiej i dr in. arch. Huberta Szneidera. Tematyka prac obejmowaa zaprojektowanie orodka edukacyjnego dawnych rzemios: ciesielstwa, garncarstwa, kowalstwa, ikonopisania itp. Obiekt cerkwi stanowi ma integraln cz tego projektu jako przykad technik ciesielskich i architektury drewnianej z przeomu XIX i XX wieku. 4 lipca nastpio otwarcie wystawy i ocena prac, z ktrych 3 najciekawsze zostay nagrodzone. Cao dziaa w Bystrem odbywa si w ramach projektu ‼Dziaaj Lokalnie IX” Polsko-Amerykaskiej Fundacji Wolnoci realizowanego przez Akademi Rozwoju Filantropii w Polsce” oraz Fundacji Bieszczadzkiej-Orodka Dziaaj Lokalnie w Ustrzykach Dln.
http://www.czarna.pl/asp/pl_start.as...ul&artykul=965
Urzd Gminy w Czarnej
zanotowane.pl doc.pisz.pl pdf.pisz.pl brytfanna.keep.pl
Te o tym napisaem tu:
http://forum.bieszczady.info.pl/show...-cerkwie/page8
W cerkwi w Bystrem trwaj pewne prace. Na przykad wymieniono cz okien, ktre powypaday.
https://lh5.googleusercontent.com/-7...0/DSC_2866.JPG
https://lh5.googleusercontent.com/-P...0/DSC_2871.JPG
Konstrukcja podtrzymujca kopu w kilku miejscach jest mocno sprchniaa. Najwiksza cerkiew w Bieszczadach grozi zawaleniem.
https://lh5.googleusercontent.com/-5...0/DSC_2874.JPG
Wewntrz znajduj si krzye z cerkwi, ktrych ju dawno nie ma jak i z tych istniejcych. S te wystawiane rne przedmioty, pamitki po dawnych mieszkacach tych terenw, ktre oddaa ziemia.
https://lh5.googleusercontent.com/-b...2872.JPG?gl=PL
https://lh5.googleusercontent.com/-i...2880.JPG?gl=PL
https://lh5.googleusercontent.com/-d...2886.JPG?gl=PL
https://lh6.googleusercontent.com/-7...2/DSC_2887.JPG
Remonty s finansowane z datkw i 1% podatku. Koszt generalnego remontu jest szacowany na 5 milionw zotych.
https://lh4.googleusercontent.com/-k...2864.JPG?gl=PL
...
Remonty s finansowane z datkw i 1% podatku. Koszt generalnego remontu jest szacowany na 5 milionw zotych.
No to marne szanse na uzbieranie piciu baniek z 1% podatku. Zawali si i bdzie spokj. Przecie pastwo nie wyoy takiej kasy, za ktr mona dwukrotnie wymieni muraw na nowych stadionach! Po co komu zabytki - niech yj igrzyska!
To nie jest prawd e nie ma kasy na zabytki.
Problem w tym ,e s zabytki lepsze i gorsze. Na te lepsze (poprawne) dua kasa si znajduje, a te gorsz czekaj a si rozwal
5 milionw???!!! Co to za jakie wierutne bzdury, kto tu oszala! To jaki art? Kto chce zbudowa par kopii 1:1 tej cerkwi? Prosz o kosztorys, moliwie dokadny. Najlepiej z wyranym podpisem kosztorysanta i wskazaniem potencjalnych wykonawcw. Ta cerkiew jest z drewna z dodatkiem blachy a nie z alabastru. W Bieszczadach jest drogo, ale e a tak to nie wiedziaem... Dziaam realnie, spoecznie na rzecz dziedzictwa kulturowego i to jest mj wkad, a to powoduje, e po prostu nie jestem w stanie wspiera finansowo czy rzeczowo takich akcji, ale tej nie wsparbym nawet gdybym mia mnstwo pienidzy, bo informacja, e trzeba milionw jest nierzetelna, baamutna i mija si z prawd.
Co ma kosztowa 5 milionw PLN???
Czy 5 milionw to duo ? Nie wiem.
Popatrzmy troszk w bok, do Komaczy. Odbudowa kosztowaa okoo 2 miliony, nie liczc drewna ktre podaroway Lasy Pastwowe (czyli te ze wsplnego)
Dlaczego remont ma kosztowa wicej ni odbudowa ?
Moe dlatego e to jest zabytek ?
Jeszcze raz podkrel e nie jestem rzeczoznawc i nie wiem jak si robi kosztorysy, ale dziwnym trafem na przetargach wygrywaj wykonawcy oferujcy cen najnisz , czstokro jest to mniej ni poowa.
Zapytaam si u rda. Nic nie wiedz o 5 milionach. Na razie usiuj zdoby na najpilniejsze prace 100 000 z.
Sonka, u rda? czyby? Popatrz na pierwszy post w tym wtku...: "Kady moe pomc na swj wasny sposb, niekoniecznie finansowo, ale nie ma co ukrywa - trzeba milionw.". Mam przed sob ulotk, w ktrej stoi to samo: "... na kompleksow renowacj zabytku trzeba milionw".
Jako Bystre nie skomentowa wpisu Hero: Koszt generalnego remontu jest szacowany na 5 milionw zotych.Wypadaoby skomentowa...
A to zobaczyem przed chwil na stronie cerkiewwbystrem.pl:
W 2012 roku udao si przekona urzdnikw, ktrzy wreszcie przerwali bezczynno, przeznaczajc 70.000 z na rzecz renowacji
czci obiektu. Niestety potrzeby wityni jednak przekraczaj t dotacj. Dlatego to jeszcze nie koniec owej misji.
Dalej tam czytam, e uzbierali sami ponad 15 tysicy. 70 + 15 = 85? I nadal trzeba 100 tysicy?
Na tej samej stronie widz w tej chwili:
Jak ju wielokrotnie powtarzalimy, na kompleksow konserwacj trzeba milionw
Dziwne "rdo" masz. Nadal oczekuj konkretnej odpowiedzi. Na co trzeba milionw??? Konkretnie, co i ile ma kosztowa?
Odpowiem na pw
ycz dobrze inicjatorom remontu i cerkwi samej przede wszystkim, ale warto zadba o wiarygodno, bo to podstawa.
Szanowni Pastwo.
Ku drodze wyjanienia 5.000.000 z, ktre kto sobie wyej wymieni, to rzeczywicie kwota wydumana. Jednak patrzc realnie (przykad z Komaczy jest znakomity) cakowity koszt remontu w Bystrem ma spore szanse przekroczy magiczne 6 cyferek. I tu nie chodzi tylko o renowacj dachu. Kompleksowy remont oznacza i to co zewntrz, jak i w rodku, czyli ikonostas, chr, fundamenty... Obiekt si przechyla powoli na pnoc. Jego wyrwnanie jest konieczne i moliwe, ale to te s koszty. W lutym 2012 opiekun cerkwi zoy wniosek na remont samych tylko kopu wityni (gwnie rodkowej i pnocnej) i wymian pokrycia dachowego, co eksperci oszacowali wwczas na ok. 600.000 z. Ta kwota jest podstaw sdw, e cao wymaganych prac moe przekroczy 1.000.000 z.
Pozdrawiamy :)
www.cerkiewwbystrem.pl
"Kady moe pomc na swj wasny sposb, niekoniecznie finansowo, ale nie ma co ukrywa - trzeba milionw.".......
Czy nie mona byo napisa: trzeba okoo 1000000? (sownie: miliona)
Nazwiska ekspertw to tajemnica?
jako pracownik na usugach fabryki- dilerni kiczu zwanym potocznie reklam ,miem szepn par zda:
kiedy wykorzystuje si tekst ,eby zwikszy zasadno i istot komunikatu o produkcie(ratujmy cerkiew w Bystrem)czasami stosuje si synekdoch.
synekdocha to retoryczne zastpowanie ...mwi o czym poprzez uycie czci jako reprezentacji wikszej caoci ...
jak to dziaa ?
w reklamie -dyrektor artystyczny umieszcza produkt w pewnym kontekcie( mionicy...cerkiew ...pomoc ...) ,tworzc odpowiednie rodowisko (...potrzeba milionw...) i czynic go integraln czci ,wikszej caoci (dla nas ...dla przyszych pokole ...).
Innymi sowy ,odbiorca widzi jednoczenie i cz i cao.
Nadawca przekazu stara si dowie ,e produkt ma wszystkie cechy ,tak aby odbiorca je natychmiast zrozumia i przyj za wiarygodne.
nie pamitamy ju ...na co waciwie pjd pienidze- na renowacj? - na odtworzenie?- na sklonowanie?- na przeniesienie?...oglnie na ratowanie (ratownik...kto nim nie chcia by ?),ale przecie potrzeba kilku milionw !
Tekst ...kilka milionw... brzmi bardziej powanie ni... milion...ha !,brzmi bardziej bratersko i powiksza status dobroczynnoci( daje wiksze poczucie spenienia dawcw jak i szerszy wieniec laurowy nadawcy komunikatu )
...tyle .
pozdrawiam serdecznie.
Pierogowy,
jasny wywd. Rozumiem. Niemniej nadal uwaam, e "miliony" to przesada. Osobicie nie ryzykowabym wiarygodnoci przedsiwzicia w imi sprostania wymogom reklamy (a jeli ju to ograniczy grono odbiorcw - nie mam pojcia jak - eby tak baamutna informacja nie trafiaa do ludzi, ktrzy o remontach co wiedz). Oglnie uwaam, e na pierwszym miejscu powinna by uczciwo, a dopiero na drugim zasady reklamy.
hallo,
uczciwo jest na pierwszym miejscu;
:)
dziaania socjotechniczne wbrew pozorom te bywaj uczciwe,ale ...rzadko;
to kwestia bilansu-czyt: zysk minus straty.
ycz wytrwaoci
Zdjcia sprzed dni kilku:
Zacznik 33316Zacznik 33317Zacznik 33318Zacznik 33319
Pamitajcie, e jeeli nie macie bardziej priorytetowych celw, to moecie przekaza swj 1%.
2015-07-13
Wystawa prac architektonicznych w cerkwi w Bystrem
W okresie wakacji (lipiec – sierpie) w cerkwi w Bystrem czynna jest wystawa prac architektonicznych pod nazw ‼HERITAGE CENTER” Centrum tradycyjnych rzemios w Bystrem. Prace studentw Politechniki Gdaskiej powstay pod kierunkiem prof. dr hab. in. arch. Romany Cieltkowskiej i dr in. arch. Huberta Szneidera. Tematyka prac obejmowaa zaprojektowanie orodka edukacyjnego dawnych rzemios: ciesielstwa, garncarstwa, kowalstwa, ikonopisania itp. Obiekt cerkwi stanowi ma integraln cz tego projektu jako przykad technik ciesielskich i architektury drewnianej z przeomu XIX i XX wieku. 4 lipca nastpio otwarcie wystawy i ocena prac, z ktrych 3 najciekawsze zostay nagrodzone. Cao dziaa w Bystrem odbywa si w ramach projektu ‼Dziaaj Lokalnie IX” Polsko-Amerykaskiej Fundacji Wolnoci realizowanego przez Akademi Rozwoju Filantropii w Polsce” oraz Fundacji Bieszczadzkiej-Orodka Dziaaj Lokalnie w Ustrzykach Dln.
http://www.czarna.pl/asp/pl_start.as...ul&artykul=965
Urzd Gminy w Czarnej