bigos - mój pamiętnik, wspomnienia, uczucia, przeżycia ...
Polityka dotyczy rwnie Bieszczadw... chocia nikt nie przenosi stolice pod Tarnice... to gdzie ta stolica bieszczadzka (o administracyjnym znaczeniu) musi by! W granicach turystycznych Bieszczadw znajduj si trzy powiaty wraz z trzema ‼stolicami” (Sanok, Lesko, Ustrzyki Dolne)...
Najwiksz miejscowoci jest Sanok – stolica dawnej Ziemi Sanockiej – czyli obszaru, ktry swym zasigiem obejmowa niemal teren wszystkich trzech obecnych powiatw bieszczadzkich. Ziemia Sanocka istniaa od XIV do XVIII w., a wic sporo czasu. Sanok po szeroko zakrojonej rewitalizacji chyba najlepiej speniaaby funkcj stolicy jednego wielkiego powiatu, ktrego na nowo mona by byo nazwa Ziemi Sanock...
plusy z tym zwizane:
oszczdnoci na redukcji biurokracji,
centralizacja wadzy :),
powrt do korzeni,
koniec rnych ‼secesji”
koniec sporu o turystyczn y zota – Zalew Soliski,
by moe jedno LGD :),
gotowy herb Ziemi Sanockiej na odnowionym i mocno owietlonym ratuszu,
Co sdzicie na ten temat...? warto obecny ukad zmienia, czy nie ma sensu rusza .......? Czy ma to dla was jakie znaczenie....?
..jakby wrci stan sprzed tysica lat.. to mgbym gosowa za :idea:
Do 1975 r. by duy powiat bieszczadzki, w mojej ocenie miao to sens. W tej chwili mamy dwa sa\b powiaty / bieszczadzki i leski/ i taki sobie / sanocki/. Obecny podzxia administracyjny w szeroko rozumianych Bieszczadach jest sztuczny i mao funkcjonalny. Oczywicie to co jest i tak sie nie zmieni, zbyt wielu ludzi yje z tego , e jest trzy powiaty a nie jeden, tylko mieszkacy nic z tego nie maj.
Uwaam, e nie naley zmienia stanu obecnego. Jest on zy, ale zmiany mog go tylko ... jeszcze pogorszy.
Nie majstrujmy cigle przy administracji - ona musi mie stabilno. I to w interesie nie tylko swoim, lecz przede wszystkim mieszkacw.
Powiat leski istnieje od niedawna, nie powsta poczas reformy w 1999 r. "Wywalczyli" go sobie mieszkacy, m.in. przypominajc, i ich miasteczko byo siedzib powiatu do 1975 r.
Ustrzyki Dolne te maj swoj histori, nawet niepolsk. Do 1951 r. byy stolic "ninoustrickiego rajonu". A rejon to przecie powiat.
Oczywicie Sanok ma najwiksze tradycje historyczne. Gdybymy cofnli si do 1999 r., to oczywicie bieszczadzki powiat powinien by tylko jeden - wanie sanocki. Ale nasi politycy wymylili wtedy jeszcze Ustrzyki Dln., a pniej dodatkowo zgodzili si na Lesko.
No to wecie teraz i skasujcie dwa powiaty ! Przecie to byoby bez sensu - z uwagi na zamieszanie administracyjne, ale przede wszystkim ze wzgldy na gigantyczne wrcz protesty mieszkacw Leska i Ustrzyk Dln.
Podobny stan istnieje na szczeblu podziau wojewdzkiego - kilka wojewdztw jest wrcz niepotrzebnych - witokrzyskie, opolskie, kujawsko-pomorskie, moe lubuskie i ju na pewno ... podkarpackie. Ale zmiana tego stanu wywoaaby tylko zamieszanie i przegran w najbliszych wyborach tej partii, ktra by to forsowaa.
Wszystkie powiaty powinni zlikwidowa. Wikszo spraw i tak zaatwia sie w gminie.
Ale jak wtedy dzieli upy?
Obszar Bieszczadw jest za duy na jedn gmin wic powinna by jednostka wiksza(powiat) ale obejmujcy tylko Bieszczady i GST(ze wzgldu na specyfik).Stolic powiatu powinno by miasto najdogodniej pooone(niekoniecznie najwiksze) dla mieszkacw.Wydaje si e Lesko spenia ten warunek.
Wszystkie sprawy ktre zaatwia si teraz w powiecie mozna zaatwia w gminie. Gmin jest na tym terenie 9 , wic powiaty moim zdaniem dla mieszkacw s zbdne.
Sanok 40000 mieszkacw
Ustrzyki 10000
Lesko 5800 (dla porwnania Zagrz 5000)
... o liczby mieszkacw tu chodzi a powiaty bieszczadzkie to jedne z mniejszych pod tym wzgldem... nie wane e obszary s dosy spore jak i tak mamy rekordowe gminy z najmniejszym pogowiem mieszkacw na kilometr kwadratowy.
Sanok si rozwija bardziej dynamicznie ni dwie pozostae miejscowoci. W tym roku planuje si utworzenie orodka egzaminacyjnego dla kierowcw (ludzie z bieszczadzkich gmin nie bd musieli powica caych dni na dostanie si do Krosna), powstaa Arena, powstaje obwodnica poudniowa, na Okciu pitrowy parking, w planie nawet aquapark..
Budynki urzdw powiatowych w Lesku i Ustrzykach nie s pierwszej nowoci... budowa nowe...? odnawia stare...?
Gminy nie s w stanie wszystkiego zaatwi... powiaty s potrzebne, ale nie powiaty skadajce si z 3-4 gmin...
precz z powiatami.
Po co s potrzebne. po to eby dzieli si upami po wygranych wyborach? nasz system administracyjny jest skostniay i przepraszam za sowo nie ruchawy. Ja w starostwie nie byem od kilku lat .ostatnio jak rejestrowaem samochd. Wic po co marnowa kas na powiaty.
Zaatwiajc papierki zwizane z budow kursowaem non-stop Lesko-Sanok-Lesko-Sanok.......teraz mam to w dupie, za pxno na rewolucje;)
ja te kursowaem dopki jestemy modzi rewolucji nigdy do :-D
ja te kursowaem dopki jestemy modzi rewolucji nigdy do :-D Odna riewoliucija ue bya. I chwatit !
Modo jest b. potrzebna - celem przezwycienia wszelkiego skostnienia, w tym i w administracji publicznej. Zreszt - wszdzie.
Bo za duo starych - to tragedia.
Ale za duo modych - to komedia.
:razz:
Wikipedia:
Sanok - przewodnik, Robert Bakosz, Rzeszw 2008:
R. Bakosz nie wspomina nic o W. Opolczyku, dla ktrego ziemia ta bya lennem 1370-1372... by moe to nie miao znaczenia i szkoda zamieca przewodnik tak moliwoci genealogii herbu sanockiego... albo genealogia z wikipedii jest wyssana z palca...? moe by ten wpis na wikipedii zmieni...?
Wg mojej wiedzy, a wiesz kto mnie szkoli dwugowy orze jest godem ksistwa przemyskiego.
Symbol bizantyjski: dwoisto wadzy cesarzy: wieckiej i religijnej. Po zajciu tych ziem przez Kazimierza Wielkiego zosta nadany jako herb ziemi przemyskiej , a po przeszed na horagwie ziemi sanockiej.
Ziemia sanocka ma zotego dwugowego ora, a przemyska srebrnego.
Nie widz sprzecznoci. Opolczyk by namiestnikiem wadajcym nasz ziemi w zastpstwie Andegawena.
Marcin dlaczego cytujesz Bakosza. O ile mnie pami nie myli to razem oprowadzalimy uniwersyteckich wyksztaciuchw z Bydgoszczy i to Ty opowiadae, a potem wdae si w dyskusj na ten temat z pewnym panem profesorem. Masz wiedz wic po co zasigasz naszej rady.
Sprawdziam herb ksistwa, potem ziemi przemyskiej, a nastpnie ziemi sanockiej.
Herb cesarzy biznatyjskich: czarny dwugowy orze na zotym polu. Ostatniego cesarza bizantyjskiego rozpoznano po bitwie (nie mia gowy) po charakterystycznych skarpetach z tym symbolem.
www.atlasgeo.net/FOTW/flags/gr!byz.html
Sprawdziam herb ksistwa, potem ziemi przemyskiej, a nastpnie ziemi sanockiej.
Herb cesarzy biznatyjskich: czarny dwugowy orze na zotym polu. Ostatniego cesarza bizantyjskiego rozpoznano po bitwie (nie mia gowy) po charakterystycznych skarpetach z tym symbolem.
www.atlasgeo.net/FOTW/flags/gr!byz.html w zasadzie dwugowy czarny orze koronowany jedn koron,
dziercy miecz i jabko by herbem ostatniego bizantyskiego rodu cesarskiego
- Paleologw/Palaiologw, wczeniej bywa i ptak z jednym bem,
jeszcze od zachodniorzymskiej symboliki pochodzcy;
do dzisiaj znak w opoce (na ty/zotym polu) czsto
przed wityniami prawosawnymi w Grecji i okolicach,
(konstantynopolitaski patriarcha by - z nadania sutaskiego - etnarch Rum Millet,
tzn. swego rodzaju namiestnikiem Narodu Rzymskiego - prawosawnych Grekw,
w Imperium Osmaskim);
choc powinno tam widnie raczej podobne ptaszysko z dikanikionami (pastoraami)
w apach, jako oficjalny emblemat greckich ortodoksw
Za ostatni cesarz bizantyski, czy raczej rzymski (Basileos kai Autokrator Romaioi)
Konstantyn XI Paleolog Dragasz faktycznie rankiem 29 maja 1453 roku
ruszy bez szans, jak prosty onierz, przeciw atakujcym Turkom
(cho w waciwie w armi Mehmeda zwanego odtd Zdobywc byo i Grekw
wielokro wicej ni wrd obrocw Konstantynopola...)
jednak ciaa jego w stosach polegych ponad wszelk wtpliwo nie rozpoznano,
co stao si nawet podstaw legendy o cudownych ocaleniu wadcy i jego rychym powrocie
- na co wci oczekujc (-; cz
Serdecznoci,
Kuba
Stolic Bieszczadw, powinien by Sanok- oczywicie z siedzib w Lesku.
Moim zdaniem ta dyskusja w tej chwili niczego nie zmieni. Ale tak sdze, e bd zosta popeniony na etapie wprowadzania reformy administracji. Wydaje si, e powinny pozosta dawne wojewdztwa (zamiast tworzy powiaty) a jako drugi szczebel samorzdowy wprowadzi regiony, ktre skupiayby kilka wojewztw. Myl, e byaby to tasza i bardziej wydolna struktur. Jednoczesnie nie niszczyaby ju istniejcych powiza i struktur. Myl, e byaby to tasze (mniejsza administracja), bo zamiast kilkuset powiatw, powstaoby kilka regionw.
Pozdrawiam
Marek
zanotowane.pl doc.pisz.pl pdf.pisz.pl brytfanna.keep.pl
Najwiksz miejscowoci jest Sanok – stolica dawnej Ziemi Sanockiej – czyli obszaru, ktry swym zasigiem obejmowa niemal teren wszystkich trzech obecnych powiatw bieszczadzkich. Ziemia Sanocka istniaa od XIV do XVIII w., a wic sporo czasu. Sanok po szeroko zakrojonej rewitalizacji chyba najlepiej speniaaby funkcj stolicy jednego wielkiego powiatu, ktrego na nowo mona by byo nazwa Ziemi Sanock...
plusy z tym zwizane:
oszczdnoci na redukcji biurokracji,
centralizacja wadzy :),
powrt do korzeni,
koniec rnych ‼secesji”
koniec sporu o turystyczn y zota – Zalew Soliski,
by moe jedno LGD :),
gotowy herb Ziemi Sanockiej na odnowionym i mocno owietlonym ratuszu,
Co sdzicie na ten temat...? warto obecny ukad zmienia, czy nie ma sensu rusza .......? Czy ma to dla was jakie znaczenie....?
..jakby wrci stan sprzed tysica lat.. to mgbym gosowa za :idea:
Do 1975 r. by duy powiat bieszczadzki, w mojej ocenie miao to sens. W tej chwili mamy dwa sa\b powiaty / bieszczadzki i leski/ i taki sobie / sanocki/. Obecny podzxia administracyjny w szeroko rozumianych Bieszczadach jest sztuczny i mao funkcjonalny. Oczywicie to co jest i tak sie nie zmieni, zbyt wielu ludzi yje z tego , e jest trzy powiaty a nie jeden, tylko mieszkacy nic z tego nie maj.
Uwaam, e nie naley zmienia stanu obecnego. Jest on zy, ale zmiany mog go tylko ... jeszcze pogorszy.
Nie majstrujmy cigle przy administracji - ona musi mie stabilno. I to w interesie nie tylko swoim, lecz przede wszystkim mieszkacw.
Powiat leski istnieje od niedawna, nie powsta poczas reformy w 1999 r. "Wywalczyli" go sobie mieszkacy, m.in. przypominajc, i ich miasteczko byo siedzib powiatu do 1975 r.
Ustrzyki Dolne te maj swoj histori, nawet niepolsk. Do 1951 r. byy stolic "ninoustrickiego rajonu". A rejon to przecie powiat.
Oczywicie Sanok ma najwiksze tradycje historyczne. Gdybymy cofnli si do 1999 r., to oczywicie bieszczadzki powiat powinien by tylko jeden - wanie sanocki. Ale nasi politycy wymylili wtedy jeszcze Ustrzyki Dln., a pniej dodatkowo zgodzili si na Lesko.
No to wecie teraz i skasujcie dwa powiaty ! Przecie to byoby bez sensu - z uwagi na zamieszanie administracyjne, ale przede wszystkim ze wzgldy na gigantyczne wrcz protesty mieszkacw Leska i Ustrzyk Dln.
Podobny stan istnieje na szczeblu podziau wojewdzkiego - kilka wojewdztw jest wrcz niepotrzebnych - witokrzyskie, opolskie, kujawsko-pomorskie, moe lubuskie i ju na pewno ... podkarpackie. Ale zmiana tego stanu wywoaaby tylko zamieszanie i przegran w najbliszych wyborach tej partii, ktra by to forsowaa.
Wszystkie powiaty powinni zlikwidowa. Wikszo spraw i tak zaatwia sie w gminie.
Ale jak wtedy dzieli upy?
Obszar Bieszczadw jest za duy na jedn gmin wic powinna by jednostka wiksza(powiat) ale obejmujcy tylko Bieszczady i GST(ze wzgldu na specyfik).Stolic powiatu powinno by miasto najdogodniej pooone(niekoniecznie najwiksze) dla mieszkacw.Wydaje si e Lesko spenia ten warunek.
Wszystkie sprawy ktre zaatwia si teraz w powiecie mozna zaatwia w gminie. Gmin jest na tym terenie 9 , wic powiaty moim zdaniem dla mieszkacw s zbdne.
Sanok 40000 mieszkacw
Ustrzyki 10000
Lesko 5800 (dla porwnania Zagrz 5000)
... o liczby mieszkacw tu chodzi a powiaty bieszczadzkie to jedne z mniejszych pod tym wzgldem... nie wane e obszary s dosy spore jak i tak mamy rekordowe gminy z najmniejszym pogowiem mieszkacw na kilometr kwadratowy.
Sanok si rozwija bardziej dynamicznie ni dwie pozostae miejscowoci. W tym roku planuje si utworzenie orodka egzaminacyjnego dla kierowcw (ludzie z bieszczadzkich gmin nie bd musieli powica caych dni na dostanie si do Krosna), powstaa Arena, powstaje obwodnica poudniowa, na Okciu pitrowy parking, w planie nawet aquapark..
Budynki urzdw powiatowych w Lesku i Ustrzykach nie s pierwszej nowoci... budowa nowe...? odnawia stare...?
Gminy nie s w stanie wszystkiego zaatwi... powiaty s potrzebne, ale nie powiaty skadajce si z 3-4 gmin...
precz z powiatami.
Po co s potrzebne. po to eby dzieli si upami po wygranych wyborach? nasz system administracyjny jest skostniay i przepraszam za sowo nie ruchawy. Ja w starostwie nie byem od kilku lat .ostatnio jak rejestrowaem samochd. Wic po co marnowa kas na powiaty.
Zaatwiajc papierki zwizane z budow kursowaem non-stop Lesko-Sanok-Lesko-Sanok.......teraz mam to w dupie, za pxno na rewolucje;)
ja te kursowaem dopki jestemy modzi rewolucji nigdy do :-D
ja te kursowaem dopki jestemy modzi rewolucji nigdy do :-D Odna riewoliucija ue bya. I chwatit !
Modo jest b. potrzebna - celem przezwycienia wszelkiego skostnienia, w tym i w administracji publicznej. Zreszt - wszdzie.
Bo za duo starych - to tragedia.
Ale za duo modych - to komedia.
:razz:
Wikipedia:
Sanok - przewodnik, Robert Bakosz, Rzeszw 2008:
R. Bakosz nie wspomina nic o W. Opolczyku, dla ktrego ziemia ta bya lennem 1370-1372... by moe to nie miao znaczenia i szkoda zamieca przewodnik tak moliwoci genealogii herbu sanockiego... albo genealogia z wikipedii jest wyssana z palca...? moe by ten wpis na wikipedii zmieni...?
Wg mojej wiedzy, a wiesz kto mnie szkoli dwugowy orze jest godem ksistwa przemyskiego.
Symbol bizantyjski: dwoisto wadzy cesarzy: wieckiej i religijnej. Po zajciu tych ziem przez Kazimierza Wielkiego zosta nadany jako herb ziemi przemyskiej , a po przeszed na horagwie ziemi sanockiej.
Ziemia sanocka ma zotego dwugowego ora, a przemyska srebrnego.
Nie widz sprzecznoci. Opolczyk by namiestnikiem wadajcym nasz ziemi w zastpstwie Andegawena.
Marcin dlaczego cytujesz Bakosza. O ile mnie pami nie myli to razem oprowadzalimy uniwersyteckich wyksztaciuchw z Bydgoszczy i to Ty opowiadae, a potem wdae si w dyskusj na ten temat z pewnym panem profesorem. Masz wiedz wic po co zasigasz naszej rady.
Sprawdziam herb ksistwa, potem ziemi przemyskiej, a nastpnie ziemi sanockiej.
Herb cesarzy biznatyjskich: czarny dwugowy orze na zotym polu. Ostatniego cesarza bizantyjskiego rozpoznano po bitwie (nie mia gowy) po charakterystycznych skarpetach z tym symbolem.
www.atlasgeo.net/FOTW/flags/gr!byz.html
Sprawdziam herb ksistwa, potem ziemi przemyskiej, a nastpnie ziemi sanockiej.
Herb cesarzy biznatyjskich: czarny dwugowy orze na zotym polu. Ostatniego cesarza bizantyjskiego rozpoznano po bitwie (nie mia gowy) po charakterystycznych skarpetach z tym symbolem.
www.atlasgeo.net/FOTW/flags/gr!byz.html w zasadzie dwugowy czarny orze koronowany jedn koron,
dziercy miecz i jabko by herbem ostatniego bizantyskiego rodu cesarskiego
- Paleologw/Palaiologw, wczeniej bywa i ptak z jednym bem,
jeszcze od zachodniorzymskiej symboliki pochodzcy;
do dzisiaj znak w opoce (na ty/zotym polu) czsto
przed wityniami prawosawnymi w Grecji i okolicach,
(konstantynopolitaski patriarcha by - z nadania sutaskiego - etnarch Rum Millet,
tzn. swego rodzaju namiestnikiem Narodu Rzymskiego - prawosawnych Grekw,
w Imperium Osmaskim);
choc powinno tam widnie raczej podobne ptaszysko z dikanikionami (pastoraami)
w apach, jako oficjalny emblemat greckich ortodoksw
Za ostatni cesarz bizantyski, czy raczej rzymski (Basileos kai Autokrator Romaioi)
Konstantyn XI Paleolog Dragasz faktycznie rankiem 29 maja 1453 roku
ruszy bez szans, jak prosty onierz, przeciw atakujcym Turkom
(cho w waciwie w armi Mehmeda zwanego odtd Zdobywc byo i Grekw
wielokro wicej ni wrd obrocw Konstantynopola...)
jednak ciaa jego w stosach polegych ponad wszelk wtpliwo nie rozpoznano,
co stao si nawet podstaw legendy o cudownych ocaleniu wadcy i jego rychym powrocie
- na co wci oczekujc (-; cz
Serdecznoci,
Kuba
Stolic Bieszczadw, powinien by Sanok- oczywicie z siedzib w Lesku.
Moim zdaniem ta dyskusja w tej chwili niczego nie zmieni. Ale tak sdze, e bd zosta popeniony na etapie wprowadzania reformy administracji. Wydaje si, e powinny pozosta dawne wojewdztwa (zamiast tworzy powiaty) a jako drugi szczebel samorzdowy wprowadzi regiony, ktre skupiayby kilka wojewztw. Myl, e byaby to tasza i bardziej wydolna struktur. Jednoczesnie nie niszczyaby ju istniejcych powiza i struktur. Myl, e byaby to tasze (mniejsza administracja), bo zamiast kilkuset powiatw, powstaoby kilka regionw.
Pozdrawiam
Marek